工程院刘彤华院士漫谈胰腺癌的研究

　　记者：尤其是人体是比较慎重的，不能随便用?

　　刘彤华：我们后面的一系列研究就是恶性逆转，把恶性转化成良性。研究了这些基因治疗以后，得了国家科技进步二等奖。

　　记者：这是在1995年的时候吗?

　　刘彤华：从那以后我们一直在做这个工作。总的来说，我们做得效果还是很好的。是不是可以用到人身上去我是这样想的。因为胰腺癌到目前来说还没有很好的治疗办法。也许靶向治疗以后会有很好的药可以针对胰腺癌来治疗。现在很多的药厂在研究，很多国际的大药厂和研究机构也在研究。我想基因治疗对胰腺癌这样的癌今后可能是还是有用的。因为目前和今后的治疗都会是综合性的。比如说靶向治疗，比如说乳腺癌有HER2扩增就可以用Herceptin。那么胰腺癌以后可以不可以同时拥有靶向治疗和基因治疗呢?也许我这辈子看不见了，我想今后也可能会有点用。可能我们的想法是很幼稚，但我们觉得胰腺癌是很硬的骨头很难啃，人家一般都不愿意做这个事情，做不出什么效果来。

　　记者：有时候费力不讨好。很难见到成效，是一个很大的难题。但您在这方面还是做出了比较突出的贡献。

　　刘彤华：只是做了一点工作。

　　记者：起码你获的几次奖就是国家和卫生部的认可，本身是对您的表彰。我们也希望中国的科学家在这方面作出自己的贡献来。

　　刘彤华：无论能力有多大，或者是人力物力怎么样，我们的原则就是能做多少就做多少，尽我们自己的能力，条件不够就争取条件。

　　记者：您现在的研究大概是处于什么状况呢?

　　刘彤华：我现在研究基因治疗还在那儿做，但我有一个研究生现在在做能不能降低胰腺癌对一些化疗药物的耐药性。这个药物敏感性也刚开始做。另外，我现在的研究组前阵子跟大药厂合作在进行靶向治疗的基因检测。像乳腺癌、肺癌等等。肺癌我们要检测它表皮生长因子受体有没有18到21外显子的突变。

　　记者：研究这个就是为了看药物对治疗它有没有作用?

　　刘彤华：对，就像乳腺癌一样。有一个大的药业公司对治疗结肠癌有一种药物。他们要知道结肠癌有没有K-ras突变，我们也在那里跟他们一起合作检测。如果有K-ras突变那么他的药效果不好。类似的工作我们一直在做。靶向治疗对癌症病人来说还是很重要的。但目前因为费用比较高，我们只能跟药厂合作做，他们需要我们帮他检测什么我们就检测什么。至于是对着一般病人我们现在很难做，因为国家没有这个收费标准。

　　记者：现在等于您现在在做研究，跟一些药厂合作，药厂提出他的要求来您可以跟他合作做相关的研究和检测，以达到他们药厂想要达到的效果。其他的研究国家没有什么拨款吗?

　　刘彤华：没有。

　　记者：看起来我们医学界对胰腺癌的研究还停留在一个比较初级的阶段是吗?

　　刘彤华：对像我们的基础研究来说是这样。

　　记者：可以这么说吗?

　　刘彤华：我只能说对我来说是这样。国内个别有几个单位在研究，但是很少。比较多的像我们医院临床科室他们都做临床的研究，因为他们可以争取一些基金。像我们基础的大概只有上海有一两家。

　　记者：现在国际上?比较先进发达的国家?

　　刘彤华：他们也在研究。

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